utnapishti: (Default)
utnapishti ([personal profile] utnapishti) wrote2018-05-24 01:52 pm
Entry tags:

облавы на прогульщиков

В hа-Арец – вслед за "The Guardian" – заголовок: "Полиция Германии задерживает родителей, которые летят за границу с детьми во время школьной учёбы".

Суть дела: когда из-за праздников образуются короткие каникулы – 4-5 свободных от учёбы дней подряд, то многие школьники пропускают и один из соседних дней, потому что в сами каникулы билеты на самолёт итп. намного дороже. "Тем самым нарушая закон о всеобщем образовании." Поэтому время от времени в дни вокруг каникул полиция устраивает "облавы" в некоторых аэропортах: высматривают среди улетающих/прилетающих людей с детьми школьного возраста, проверяют у них документы, если оказывается, что дети действительно прогуливают школу – подают жалобу; в некоторых случаях родителям назначали штраф порядка 1000€.

Но когда я вижу газетный заголовок, например, в том виде, как я его процитировал выше, я сразу думаю: хе-хе, в нём есть одна неточность. Точнее, не отражён один нюанс.

Можете ли вы догадаться, какой?

Ответ:
Правильнее было бы не "полиция Германии", а "полиция Баварии". Не знаю насчёт закона об образовании – "федеральный" он или в каждой земле свой собственный, – но полицейские облавы в аэропортах время от времени устраивают именно в Баварии, и я никогда не слыхал чтобы такое было в других местах.
Именно поэтому некоторые люди в таких случаях специально покупают билеты из аэропорта, который находится в другой земле – например, из Франкфурта.

Довольно забавно, что это, наверное, совершенно неочевидно "извне", а "изнутри" это или хорошо известно, или воспринимается как что-то ожидаемое или как минимум неудивительное. Я не буду вдаваться в общие стереотипы о "национальном характере" баварцев и их отличии от "настоящих" немцев, но вот по поводу баварской полиции в Википедии написано прямо: The Bavarian police is well-known for the coordinated and consistent actions against even minor crimes.

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2018-05-24 12:02 pm (UTC)(link)

Я помню в Англии тоже штрафуют, хотя в аэропортах не ловят

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 10:30 pm (UTC)(link)
Думаю, в любой стране можно допрогуливаться до репрессий. Не знаю, может ли в Израиле дело дойти до штрафа.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2018-05-24 12:06 pm (UTC)(link)
Хе-хе, я не знал, что Бавария, но сразу подумал - а что бы не выехать наземным образом из Германии, во многих местах же граница довольно близко.

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-05-24 12:15 pm (UTC)(link)
да можно и пёхом, да, за тыщу-то хоть ползком
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2018-05-24 12:21 pm (UTC)(link)
С современными детишками такой экстрим не прокатит, боюсь.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:35 pm (UTC)(link)
Надо ещё, чтобы за этой границей ещё и аэропорт был (куда бы я поехал из Берлина?) (наверное, в Прагу) (а из Ганновера?..)

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-05-24 12:16 pm (UTC)(link)
раз уж ты такой умный, то придумай, какая ещё более разумная причина вылететь с чужой союзной республики (даже без нарушения шульфлихта)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:20 pm (UTC)(link)
Именно с детьми или вообще?
И – именно в случае Баварии?

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-05-24 12:21 pm (UTC)(link)
на каникулы из необязательно баварии

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:26 pm (UTC)(link)
Фигзнает... покататься на поезде? познакомить детей с родными ландшафтами?..

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-05-24 12:27 pm (UTC)(link)
есть денежная причина

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:31 pm (UTC)(link)
не знаю, приходит в голову только тривиальное "оттуда может быть билет дешевле"

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-05-24 12:32 pm (UTC)(link)
да, но почему дешевле? есть совершенно конкретная причина, связанная с федеративной структурой

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:40 pm (UTC)(link)
А, в разных землях (некоторые) каникулы в разное время?

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:59 pm (UTC)(link)
А вот тебе загадка:
Я вчера покупал билет на поезд из Праги в Вену. Поезд ÖBB по времени подходил лучше, чем поезд бюджетных чехов Student Agency (18:30 vs. 16:30), но стоил на 6 евро больше (21 vs. 15). Конечно, 6€ не очень большая разница, но моей мятежной еврейской душе [поскольку ты основательно оторвался от корней, уточняю, что это псевдоцитата] уже стало не по себе, тем более что речь шла о двух билетах!! Угадай, какой выход я нашёл? Дано, что в результате и есть дополнительные два часа на чаёвню, и еврейская душа рада. (Количество участников поездки не изменилось, и вид транспорта тоже.)

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-05-24 01:02 pm (UTC)(link)
запакуешься в посылку и пошлёшь себя тем же поездом

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 01:12 pm (UTC)(link)
Правильный ответ: на чешском сайте билет на ÖBB-поезд стоил 14€.

[identity profile] jenya444.livejournal.com 2018-05-24 12:23 pm (UTC)(link)
Вообще это довольно уникально: проблемы возникают не на уровне школы, а на уровне области (земли), и штрафы. Выход, конечно, есть - пропускать не один день школы, а три.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 12:31 pm (UTC)(link)
за три дня школа сама вздрючит

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 12:47 pm (UTC)(link)
Т.е. согласно этому закону, родители не имеют права забрать детй из школы даже на один день?!

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 01:08 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что для "настоящих немцев" такая формулировка нелепа. Что значит "забрать из школы"? А из армии? А с работы? Думаю, ответ один и тот же: если есть уважительная причина, то можно. Посещение врача – уважительная причина. Поездка за границу – нет.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 01:11 pm (UTC)(link)
А, ну да, Ordnung muss sein :))) Просто тут в Канаде вроде как тоже nanny state, но люди без проблем выдёргивают детей из школы на неделю, а то и больше - вот я и удивился.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 01:15 pm (UTC)(link)
В таком случае предлагаю Вам угадать стандартную лазейку :)

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 01:17 pm (UTC)(link)
Заявить, что едут за границу на лечение? :)

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 01:34 pm (UTC)(link)
Не катит: есть риск, что потребуют справку от врача.

Речь именно о лазейке: грубо врать при этом не приходится, но есть возможность притянуть частную поездку к терминологии, принимаемой в качестве уважительной причины.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 01:40 pm (UTC)(link)
Мне трудно поставить себя на место баварского полицейского и придумать уважительную причину :) Ну, допустим, поездка за границу не "просто так", а в рамках образовательного проекта по расширению культурного багажа детей.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 01:42 pm (UTC)(link)
А, нет, я имел в виду оправдание не перед полицейским, а перед школой.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 01:45 pm (UTC)(link)
Не знаю. Семейное торжество/ юбилей?

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 02:02 pm (UTC)(link)
Почти.
Родители пишут записку: ребёнок не придёт в школу по семейным обстоятельствам.
Семейные обстоятельства - это частная жизнь, школа без особых причин не станет проверять.
Но, естественно, этим злоупотреблять невозможно: раз-два пройдёт, потом, думаю, будут вопросы.
Причём использование этого "метода" в дни около каникул – на грани злоупотребления :)

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 02:06 pm (UTC)(link)
Логично. У меня жена в школе работает, у них кучу дней можно брать на собственные болезни, болезни родственников, религиозные праздники и т.п. - но только не непосредственно до/ после каникул. Тоже не дураки :)

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 02:08 pm (UTC)(link)
А ещё вспомнилось, как в старшей школе друзья меня, как самого долговязого, посылали в магазин за вином, и на всякий случай писали записку от имени родителей: "Просим отпустить нашему сыну две бутылки портвейна для семейного торжества" :))) Советским продавщицам, впрочем, мой возраст был глубоко пофиг - записка ни разу не понадобилась :))

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2018-05-25 09:12 am (UTC)(link)
Ага, я с такой же запиской сигареты математику в школу покупал :-) И тоже, ни разу не спросили!

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-25 01:26 pm (UTC)(link)
Сигареты для семейного торжества - это ещё круче!
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2018-05-24 01:29 pm (UTC)(link)
Nanny и Ordnung иногда идут рядом, но в целом не совсем одно и то же :)

[identity profile] hahi.livejournal.com 2018-05-24 01:38 pm (UTC)(link)
А я и не утверждаю, что совсем :)

[identity profile] riftsh.livejournal.com 2018-05-24 01:02 pm (UTC)(link)
Американских иммиграционных контролеров в аэропортах тоже иногда интересуют дети школьного возраста, пересекающие границу во время учебного года. К штрафам они отношения не имеют, но удивление, неодобрение и, один раз, подозрение в нелегальном ввозе ребенка по чужому документу наблюдались.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2018-05-24 01:29 pm (UTC)(link)
У меня в прошлом году было другое (не связанное с учебным годом – были каникулы). Моя 17-летняя дочь летела одна из Мюнхена в Дублин. Поскольку для авиакомпании это уже взрослый человек, я не написал consent letter; а про миграционную службу я забыл, и зря: они мне позвонили из аэропорта. Никаких проблем не возникло – телефонного разговора хватило, но потом я подумал, что, вообще говоря, их невозможно обвинить в чрезмерном усердии, когда подросток со славянским именем, израильским гражданством, живущий в Австрии, сам летит из Германии в Ирландию... Думаю, что и Берлине могли бы "возникнуть вопросы", хотя, может быть, с меньшей вероятностью, чем в Мюнхене.

[identity profile] baohe.livejournal.com 2018-05-25 01:47 pm (UTC)(link)
" ... со славянским именем, (израильским гражданством), живущий в Австрии, сам летит из Германии"

Невеселые исторические ассоциации.

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2018-05-28 08:18 am (UTC)(link)
Мы практически забили на школу, нас никогда никто не проверял и справок не просил. Можно неделями не появляться, и все ок. В аэропорту никто никогда не проверял насчёт школы. Ребёнок приходит туда, получает своей "très bien" и снова отдыхает дома. Смысл школы мне не понятен. Есть две отличные частные учительницы, с которыми все происходит быстро и эффективно . Школа нам не нужна.