utnapishti (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
utnapishti) wrote2020-02-06 03:20 pm
utnapishti) wrote2020-02-06 03:20 pm
Entry tags:
по Тюрингии дубовой
Вот какая политическая драма произошла вчера в Германии – вкратце о ней писали и по-русски, но не со всеми драматическими подробностями.
Вчера парламент Тюрингии выбирал премьер-министра. Тюрингия – это одна из федеральных земель Германии, известные города – Йена, Веймар, Эрфурт; впрочем, для понимания дальнейшего существенно в основном то, что это часть бывшей ГДР.
В октябре там прошли парламентские выборы, в результате которых больше всего мест в парламенте (29, на прошлых выборах 28) получила Левая партия (Die Linke), а на втором месте (22, на прошлых выборах 11) оказалась ультраправая партия AfD (связанная с неонацистами, идентитаристами итп.). Это, вообще, распространённое явление в последние годы – мало людей голосуют за "классические" партии, и от этого выигрывают новые или ранее незначительные партии, вроде зелёных или ультраправых. Ещё следует понимать, что все партии относятся к AfD с показательным презрением, на всех федеральных и местных выборах декларируют: никакого сотрудничества с AfD, никаких переговоров с ними по поводу участия в коалиции, итп.
Итак, по поводу парламентских выборов в Тюрингии. Перед этими выборами правящая коалиция состояла из левых, социалистов и зелёных, но после этих выборов они (суммарно) утратили большинство. Самая крупная консервативная партия (CDU, ХДС, 21 место) образовывать коалицию с левыми не хочет. Ну а с AfD никто не хочет быть в коалиции, см. выше. Короче, образовалась тупиковая ситуация, и предыдущий премьер-министр Бодо Рамелов предполагал, что он создаст "правительство меньшинства" – поскольку других реалистичных кандидатов не было. Правда, AfD выдвинули своего кандидата по фамилии Kindervater, но было ясно, что за него не будет голосовать никто, кроме AfD, или почти никто.
А выбор премьер-министра там в три раунда: голосует парламент, для победы в первом или во втором нужно абсолютное большинство (>45), а в третьем – простое.
Ну и первый и второй раунд прошли почти одинаково, примерно так: все левые партии проголосовали за Рамелова, AfD за своего кандидата, CDU воздержались. Т.е. Рамелов получал в два раза больше голосов, чем кандидат от AfD, но недостаточно для победы – во втором раунде 44.
И тут в третьем раунде выставился третий кандидат – Томас Кеммерих от либеральной партии FDP, которая в прошлом парламенте вообще не была представлена, но в этот раз вернулась с 5 местами (на парламентских выборах они получили на 73 голоса больше, чем нужно, чтобы попасть в парламент).
И вот что произошло: AfD, CDU и его собственная партия проголосовали за Кеммериха (суммарно 45 голосов), ставленник AfD не получил ни одного голоса, а Рамелов – всё те же 44.
Вот и получилось: он, Кеммерих, стал премьер-министром "благодаря AfD", что является для них новым достижением.
В общем, неожиданнасть была сильная, и эмоции бурлили. Когда все депутаты стали по очереди подходить к Кеммериху с поздравлением, председатель фракции Левых вышла с букетом цветов, но не вручила его, а демонстративно бросила Кеммериху под ноги (video). В CDU и в FPD уже начались разборки по поводу того, что они по сути дела подыграли AfD. Ну а в AfD наверняка радостно потирают руки от того, каким "элегантным" трюком они скинули Рамелова, да и вообще поманипулировали другими партиями. Ну вообще да, безотносительно того, кто там кого, – очень чистый пример (см. опять-таки табличку), достоен учебников теории социального выбора.
Да, и теперь совершенно непонятно, какую коалицию сможет создать Кеммерих: с одной стороны, AfD он, естественно, не возьмёт (см. выше); с другой стороны, скорее всего, ни одна из левых партий не пойдёт к нему. Кажется, всё, что он может – это создать правительство меньшинства, но, во-первых, очень существенного меньшинства (FDP+CDU = 26), во-вторых оно будет слишком сильно зависеть от AfD. Так что тут, кажется, будет тупик потупиковее предыдущего.
Ну, понятно, что вчера это происшествие обсуждали все газеты и телеканалы.
А сегодня утром один небезразличный юзер спросил меня, кто автор такой цитаты:
Den größten Erfolg erzielten wir in Thüringen. Dort sind wir heute wirklich die ausschlaggebende Partei. [...] Die Parteien in Thüringen, die bisher die Regierung bildeten, vermögen ohne unsere Mitwirkung keine Majorität aufzubringen.
Самого большего успеха мы добились в Тюрингии. Сегодня наша партия действительно играет там решающую роль. [...] Те партии в Тюрингии, которые до сих пор формировали правительство, не могут составить большинство без нашего участия.
Поскольку я не помню наизусть фамилии лидеров AfD, я сказал – Гитлер. Оказалось –действительно Гитлер, в 1930 году.
Update: Несколько минут назад сообщили, что Кеммерих отказался от поста премьер-министра. Скорее всего будут новые парламентские выборы.
Вчера парламент Тюрингии выбирал премьер-министра. Тюрингия – это одна из федеральных земель Германии, известные города – Йена, Веймар, Эрфурт; впрочем, для понимания дальнейшего существенно в основном то, что это часть бывшей ГДР.
В октябре там прошли парламентские выборы, в результате которых больше всего мест в парламенте (29, на прошлых выборах 28) получила Левая партия (Die Linke), а на втором месте (22, на прошлых выборах 11) оказалась ультраправая партия AfD (связанная с неонацистами, идентитаристами итп.). Это, вообще, распространённое явление в последние годы – мало людей голосуют за "классические" партии, и от этого выигрывают новые или ранее незначительные партии, вроде зелёных или ультраправых. Ещё следует понимать, что все партии относятся к AfD с показательным презрением, на всех федеральных и местных выборах декларируют: никакого сотрудничества с AfD, никаких переговоров с ними по поводу участия в коалиции, итп.
Итак, по поводу парламентских выборов в Тюрингии. Перед этими выборами правящая коалиция состояла из левых, социалистов и зелёных, но после этих выборов они (суммарно) утратили большинство. Самая крупная консервативная партия (CDU, ХДС, 21 место) образовывать коалицию с левыми не хочет. Ну а с AfD никто не хочет быть в коалиции, см. выше. Короче, образовалась тупиковая ситуация, и предыдущий премьер-министр Бодо Рамелов предполагал, что он создаст "правительство меньшинства" – поскольку других реалистичных кандидатов не было. Правда, AfD выдвинули своего кандидата по фамилии Kindervater, но было ясно, что за него не будет голосовать никто, кроме AfD, или почти никто.
А выбор премьер-министра там в три раунда: голосует парламент, для победы в первом или во втором нужно абсолютное большинство (>45), а в третьем – простое.
Ну и первый и второй раунд прошли почти одинаково, примерно так: все левые партии проголосовали за Рамелова, AfD за своего кандидата, CDU воздержались. Т.е. Рамелов получал в два раза больше голосов, чем кандидат от AfD, но недостаточно для победы – во втором раунде 44.
И тут в третьем раунде выставился третий кандидат – Томас Кеммерих от либеральной партии FDP, которая в прошлом парламенте вообще не была представлена, но в этот раз вернулась с 5 местами (на парламентских выборах они получили на 73 голоса больше, чем нужно, чтобы попасть в парламент).
И вот что произошло: AfD, CDU и его собственная партия проголосовали за Кеммериха (суммарно 45 голосов), ставленник AfD не получил ни одного голоса, а Рамелов – всё те же 44.
Вот и получилось: он, Кеммерих, стал премьер-министром "благодаря AfD", что является для них новым достижением.
В общем, неожиданнасть была сильная, и эмоции бурлили. Когда все депутаты стали по очереди подходить к Кеммериху с поздравлением, председатель фракции Левых вышла с букетом цветов, но не вручила его, а демонстративно бросила Кеммериху под ноги (video). В CDU и в FPD уже начались разборки по поводу того, что они по сути дела подыграли AfD. Ну а в AfD наверняка радостно потирают руки от того, каким "элегантным" трюком они скинули Рамелова, да и вообще поманипулировали другими партиями. Ну вообще да, безотносительно того, кто там кого, – очень чистый пример (см. опять-таки табличку), достоен учебников теории социального выбора.
Да, и теперь совершенно непонятно, какую коалицию сможет создать Кеммерих: с одной стороны, AfD он, естественно, не возьмёт (см. выше); с другой стороны, скорее всего, ни одна из левых партий не пойдёт к нему. Кажется, всё, что он может – это создать правительство меньшинства, но, во-первых, очень существенного меньшинства (FDP+CDU = 26), во-вторых оно будет слишком сильно зависеть от AfD. Так что тут, кажется, будет тупик потупиковее предыдущего.
Ну, понятно, что вчера это происшествие обсуждали все газеты и телеканалы.
А сегодня утром один небезразличный юзер спросил меня, кто автор такой цитаты:
Den größten Erfolg erzielten wir in Thüringen. Dort sind wir heute wirklich die ausschlaggebende Partei. [...] Die Parteien in Thüringen, die bisher die Regierung bildeten, vermögen ohne unsere Mitwirkung keine Majorität aufzubringen.
Самого большего успеха мы добились в Тюрингии. Сегодня наша партия действительно играет там решающую роль. [...] Те партии в Тюрингии, которые до сих пор формировали правительство, не могут составить большинство без нашего участия.
Поскольку я не помню наизусть фамилии лидеров AfD, я сказал – Гитлер. Оказалось –
Update: Несколько минут назад сообщили, что Кеммерих отказался от поста премьер-министра. Скорее всего будут новые парламентские выборы.
no subject
no subject
no subject
Так что в целом получается в нерушимом блоке CDU+FDP нашлось 3 приличных человека из 26 -- ну в общем я примерно столько бы и ожидал в процентном отношении. И кстати не удивлюсь если сам юбиляр один из троих, он судя по всему мужик не злобный, а просто тупой и тормозной.
no subject
Скажем, у настоящих нацистов в 1933 г был рекорд насильственных действий: и "пивной путч", и штурмовики. То, что власти их не запрещали, само по себе было беззаконием. Можно себе представить партию, которая бы отказалась с ними сотрудничать. (На практике не только не отказались, но и проголосовали за Закон о чрезвычайных полномочиях, делающий парламент ненужным). А в данном случае есть что-то подобное?
no subject
Но то и дело оказывается, что кто-нибудь из их функционеров раньше участвовал в неонацистской деятельности, или преуменьшает преступления нацистов, или отрицает Холокост, или ксенофобски высказывается (не в духе "арабов нельзя пускать в Германию", а в духе "все арабы тупые"). Примерно то же в Австрии с FPÖ: они стараются "держать лицо", выгоняют из партии тех, кто ведёт себя совсем уж неприлично, но если в новостях написано, что функционер какой-то партии написал в фейсбуке антисемитскую запись, или был замечен на встрече неонацистов, или предупредил лидера идентитаристов о предстоящем обыске, или стрелял из пистолета в портрет президента, или напился на народных гуляниях и кого-то избил, или сравнил арабов с вонючими насекомыми – не нужно быть сверх-умным, чтобы догадаться, из какой именно партии этот человек.
Насчёт неготовности сотрудничать – думаю, можно сравнить с арабскими партиями в Израиле. Закон разрешает им баллотироваться, но почти все остальные партии никогда не возьмут их в коалицию; и даже если, условно говоря, партия Ганца заключит с ними какое-нибудь соглашение о "поддержке снаружи", то даст другим хороший повод себя пнуть.
no subject
no subject
no subject
кто-то сказал, что нужно гомосексуалистов сажать в тюрьму,
кто-то – что нужно стрелять по беженцам, когда они приближаются к границе,
кто-то назвал Холокост "безобразием" (в оригинале выражение, которое подходит к детской шалости) в таком контексте: "печально, что большинство немцев считают нормальным, что в центре столицы построили памятник, напоминающий о некоторых исторических безобразиях",
кто-то – например, лидер AfD в Тюрингии, и не только он – на каком-то мероприятии поднимал руку в нацистском приветствии,
кто-то – собственно, лидер партии – сказал, что можно гордиться достижениями немецких солдат во время 2 мировой войны,
итд. итд.
Наверное, можно по-разному оценивать каждый из этих случаев, но, по-моему, это явно показывает, что их бойкотируют не за то, что "за них голосуют те, кто иначе голосовали бы за настоящих фашистов".
Я стараюсь слово "фашист" не употреблять, потому что слишком уж большой спектр значений: от "настоящих" нацистов/фашистов, до некоторой условности – крайне правых определённого толка. Когда я думаю о деятелях FPÖ (о которых я знаю больше и непрерывнее, чем об AfD), мне скорее приходит в голову слово "гопники", и их "общий знаменатель" – общая склонность с садистскм удовольствием "потоптать" (вербально или физически) человека, который в каком-нибудь плане слаб или уязвим (например, физически слабый, или иностранец... да ладно, все примеры хорошо известны). В принципе, если когда-нибудь дойдёт до того, что общество будет таких бойкотировать, я буду рад.
no subject
no subject
no subject
Мне странно, что можно заявиться только на третий тур, где простое большинство. Кажется, что если бы этот независимый чувак заявился сразу, то такого бы не случилось. Хотя технически могло, наверное, быть все то же самое.
no subject
В Баварии, например, только два тура: если в первом нет абсолютного большинства, то во второй тур выходят двое победителей первого, и там выигрывает тот, кто получил больше голосов (а если они получат поровну, то будут тянуть жребий!)
no subject
И ещё - что даёт первый и второй туры, если они абсолютно идентичные
no subject
Поэтому второй тур по правилам первого: люди посмотрели на результаты первого, сделали выводы, переиграли; может быть, кто-нибудь из кандидатов отказался, итп.
Ну а если уже и это не получилось – тогда ладно, простое большинство.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Пример похожей ситуации – когда на последних... или уже предпоследних? выборах в Израиле не только объединялись списки – это пусть – но и в список Ликуда вставили кого-то из одной из правых партий – ha-баит hа-йehуди, что ли. Кто-то говорил: какой цинизм, как так можно. Кто-то говорил: не запрещено законом, значит ОК. Я думаю: если бы тогда, когда принимали закон, подумали о такой возможности, то, наверное, запретили бы. Но тогда никто не мог такого себе представить!
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject