utnapishti: (sq)
utnapishti ([personal profile] utnapishti) wrote2016-02-20 07:44 pm
Entry tags:

eco etc

Все мы то и дело пишем о том, как, наткнувшись на какую-нибудь новость / статью / жж-запись, идём по ссылкам, по френд-ленте, в википедию, и узнаём много нового, часто - никак с исходной информацией не связанного.

Сегодня, прочитав (в ЖЖ и в ha-Арец) о том, что умер Умберто Эко, стал гулять по ссылкам.

1. Узнал, что фамилия Умберто Эко, вероятно, была создана искусственно. Его дед был подкидышем, и есть предположение, что ему дали фамилию Eco, по первым буквам выражения "ex caelis oblatus", примерно "дарованный небесами". В русской википедии пишут более уверенно: "по принятой в то время в Италии практике ему была присвоена фамилия-аббревиатура от Ех Caelis Oblatus". Это мне кажется некоторой натяжкой: если действительно была такая практика, то странно, что нигде нет упоминаний других людей с такой фамилией.

2. Узнал важное и полезное слово: пилоэрекция.

[identity profile] oberhof2004.livejournal.com 2016-02-20 07:41 pm (UTC)(link)
А вот я узнала из френдленты, что Эко умер....

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-20 07:44 pm (UTC)(link)
Ну да, я тоже.

[identity profile] aka-pushkin.livejournal.com 2016-02-20 08:54 pm (UTC)(link)
А я с удивлением узнал что он был жив до сих пор.

[identity profile] tahbka.livejournal.com 2016-02-20 11:01 pm (UTC)(link)
Ожидается, что приду я и напишу, что не знаю кто это

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-20 11:40 pm (UTC)(link)
Т.е. ты думаешь, что эта запись и предыдущие комментарии имели своей целью вынудить тебя сказать, что ты не знаешь, кто это такой, и тем самым выставить себя на всеобщий позор? Если бы это было так, мы спланировали бы всё тщательнее. Например, ### написала бы, что учила его играть на скрипке, ### - что учил его программировать, а я - что учил его комбинаторике. Или наоборот.

[identity profile] tahbka.livejournal.com 2016-02-20 11:42 pm (UTC)(link)
Нет, я просто развила логическую цепочку.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2016-02-21 09:52 am (UTC)(link)
Программировать, он, судя по Маятнику, умел. Хоть и не очень хорошо.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-20 11:42 pm (UTC)(link)
А слово знал?

[identity profile] postumia.livejournal.com 2016-02-20 09:44 pm (UTC)(link)
Байка работы самого Эко, я так думаю.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-20 10:12 pm (UTC)(link)
Может быть, я тоже так подумал. В рамках стирания границ между реальностью и вымыслом. Обычно он занимался этим со стороны вымысла (напр., биография Фридриха Барбароссы). А тут - со стороны реальности (собственная биография).

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2016-02-21 10:08 am (UTC)(link)
Я примерно догадался о смысле - решил, что волосы дыбом

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-21 06:25 pm (UTC)(link)
Знал первую часть, 'pilus', latin for 'hair'? Я не знал.

[identity profile] baohe.livejournal.com 2016-02-21 11:50 pm (UTC)(link)
Это потому, что ты никогда не делал эпиляцию.

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-22 10:33 am (UTC)(link)
Чорт, действительно, долго пытался вспомнить какое-нибудь слово с этим корнем, и не вспомнил.

[identity profile] serezha.livejournal.com 2016-02-22 11:01 am (UTC)(link)
С огорчением узнал из этого поста про отбытие Эко. Погуляв по ссылкам, с радостью узнал, что оказывается, он написал ещё Numero Zero. Теперь вопрос: в каком переводе читатели этого комментария посоветуют мне прочитать Numero Zero: английском или русском?

[identity profile] utnapishti.livejournal.com 2016-02-22 11:42 am (UTC)(link)
Много лет назад была, видите ли, такая история.
Русский перевод романа "Маятник Фуко" сначала выпустили в Киеве, в так называемой "серии Пси" издательства "Фита". Перевод был анонимным; с тех пор, кажется, никто так и не узнал, кто автор; в одной из нижеприведённых ссылок утверждается, что он вообще сделан с польского перевода.
А потом вышел "официальный" перевод Eлeны Kocтюкoвич - переводчицы, которая таксказать монополизировала Умберто Эко на русском рынке в плане авторских прав, "авторизации" итп. Фактически, насколько я понимаю, это значит, что никто не имеет право переводить Эко на русский язык в обход её.
И вот, любители книги разделились тогда на две партии в смысле "какой перевод лучше" (по ссылкам ты найдёшь аргументы обеих сторон). Я (вероятно, под влиянием Толика (avva)) примкнул к сторонникам анонимного "киевского перевода". Не вдаваясь в вопросы о том, кто как исказил имена или не передал какую-нибудь аллюзию, скажу, что анонимный перевод казался мне ярким, хорошо сколоченным текстом, а перевод Костюкович - довольно бледной расшатанной прозой. Такое же впечатление было у меня и от следующих двух романов Эко в её переводе ("Остров накануне", "Баудолино") - однако её перевод романа "Имя розы" очень неплох. Более того, мне не нравилось, что она при любой возможности грубо обрушивается на киевский перевод ("Да, существует, разумеется, киевское пиратское издание "Маятника Фуко", преследуемое по закону праводержателями, но его нельзя считать публикацией текста Эко, ибо перевод, неполный и изобилующий ошибками (достаточно характерно, что имя переводчика пираты-публикаторы даже постыдились указать), не передает интеллектуальное обаяние стиля писателя.")
И её тон в многочисленных интервью как-то... ммм... не светился интеллектуальным обаянием.
Суммируя вышесказанное, хочется сказать: Мы не одобряем переводчицу, поэтому советуем читать по-английски. Но следует заметить, что я вообще не знаю, кто и как переводил его на английский, может быть, там всё ещё хуже.
Иначе говоря, на твой вопрос я не ответил, но, может быть, рассказал тебе что-то новое.
Обещанные ссылки:
http://avva.livejournal.com/863127.html
http://a-str.livejournal.com/31179.html
http://avva.livejournal.com/139414.html

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2016-02-24 10:30 pm (UTC)(link)
Читатели данного комметаия советуют на Нумеро Зеро забить.
Она по сути, как если из Маятника вычленить линию про то, как Бельбо и ко придумывают мировой заговор, только слабее
И развязка вообще никакая