utnapishti (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
utnapishti) wrote2019-01-12 02:20 am
utnapishti) wrote2019-01-12 02:20 am
Y.M.C.A.
В начале года я решил повнимательнее послушать известную песню "Y.M.C.A." (группа "Village People", 1978 г.).
А то припев был как-то "на слуху", ну и я знал, что это "культовая песня LGBT-community" (оказывается, есть даже специальный термин: "gay anthem"), но как-то никогда "специально" её не слушал.
Ну, послушал, и видеоклип посмотрел, и всё: она ко мне привязалась.
Иду в университет – пою "уааай-эм-си-эй!"
Иду в магазин – пою "уааай-эм-си-эй!"
Иду на почту – пою "уааай-эм-си-эй!"
Посмотрите и вы – очень зажигательная песня, люблю такие.
Но я к чему.
Когда я стал её слушать, то сразу заметил, что она очень (я бы даже сказал: дико) похожа на другую известную песню.
Не мелодией, а ритмическим рисунком, структурой.
Причём сильнее всего это заметно в начале, где они поют: "Young man!.."
https://youtu.be/CS9OO0S5w2k
Понятно ли, какую песню я имею в виду?
Что же – оказалось, что хотя та, вторая, песня широко известна в исполнении другой группы, её авторами и первыми исполнителями являются как раз "Village People". Более того – она тоже "gay anthem" (хотя у более известного исполнения скорее другие ассоциации).
Вот ответ: https://youtu.be/Ksq6sgAsNOQ
Конечно, я был очень рад, что так угадал.
А то припев был как-то "на слуху", ну и я знал, что это "культовая песня LGBT-community" (оказывается, есть даже специальный термин: "gay anthem"), но как-то никогда "специально" её не слушал.
Ну, послушал, и видеоклип посмотрел, и всё: она ко мне привязалась.
Иду в университет – пою "уааай-эм-си-эй!"
Иду в магазин – пою "уааай-эм-си-эй!"
Иду на почту – пою "уааай-эм-си-эй!"
Посмотрите и вы – очень зажигательная песня, люблю такие.
Но я к чему.
Когда я стал её слушать, то сразу заметил, что она очень (я бы даже сказал: дико) похожа на другую известную песню.
Не мелодией, а ритмическим рисунком, структурой.
Причём сильнее всего это заметно в начале, где они поют: "Young man!.."
https://youtu.be/CS9OO0S5w2k
Понятно ли, какую песню я имею в виду?
Что же – оказалось, что хотя та, вторая, песня широко известна в исполнении другой группы, её авторами и первыми исполнителями являются как раз "Village People". Более того – она тоже "gay anthem" (хотя у более известного исполнения скорее другие ассоциации).
Вот ответ: https://youtu.be/Ksq6sgAsNOQ
Конечно, я был очень рад, что так угадал.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
тыщидесятки - сижу, изучаю :)no subject
no subject
в смысле прогрессии аккордов
а также на то, что советский гимн на них построен
не могу судить, но параллель с советским гимном настораживает!
no subject
no subject
no subject
хотя надо признать что только сравнительно недавно понял, что издательство "имка-пресс" это и есть то место, куда зазывают шестеро гомосеков
no subject
вот у меня была фоточка этих самых ещё до того, как я узнал юмахарт юмасол, под оргстеклом письменного стола для мужчин, за которым мой дед переводил для шкафа классиков зарубежного детектива
а когда я увидел в полнояйцевом возрасте клип "бойз-бойз-бойз" сабрины феррилли, дай ей бог здоровья, то я взлюбил её заново и не на шутку, осиян пониманием причин и целей
мужчины из исходного видеоряда, кстати, зазывают, думаю, не совсем в уаемсиэй, а, скорее, в бар с красочным названием Ramrod, который там мелькает в бекграунде; это скрытый мессаджь.
no subject
no subject
no subject
no subject
בניין זה נחשב לאחד היפים ביותר שבבנייני ימק"א בעולם
А также, что в начале 30х годов группа религиозной молодёжи "Мерказ" и её "комиссия по борьбе с чуждым воспитанием" выпустила плакат, призывающий "нашу" молодёжь держаться подальше от заведений вроде YMCA... Причём они писали лишь о том, что там христиане совращают нашу молодёжь в религиозном смысле, но, наверное, они догадывались, что не только!!
Перевод выделенного текста:
"Мы обращаемся с призывом к еврейской молодёжи —— не посещать чуждые клубы (קלובים זרים), в особенности клуб "христианская молодёжь", цель которого – заманивать в свои сети лучших представителей нашей молодёжи" —— и тем самым спасти честь Израиля от позора —— прежде чем мы будем вынуждены публично рассказать о их позорном поведении.
no subject
no subject
В смысле – я не знаю: если "случайным образом" написать 100 поп-песен, не окажется ли с большой вероятностью, что среди них есть песня с той же "chord progression", что в Каноне.
А также – насколько сознательно итп. Или просто это одна из стандартных мета-фраз, знакомых любому нузыканту из музыкальной школы.
И насколько Пахельбель мог бы захотеть подать на них в суд, будь у него такая возможность.
Я поискал видео-сравнения: вот https://www.youtube.com/watch?v=yslzNZkyjpo наиболее вразумительное.
Что касается гимна СССР, то, я так понимаю, тут речь идёт исключительно об оркестровке у PSB, напоминающей вступительный аккорд стандартного исполнения гимна.
no subject
(Пустьменяскорееостановят!)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
я угадал! ведь мне тоже так всегда казалось.
но я не знал что это кавер, я думал это оригинал пшб...
no subject
Сходство песен про ymca, канона, гимна ссср и второй песни геев действительно есть.
Вы совершенно правильно услышали это как в гармонии так и в мелодии.
В мелодии это скачок на кварту в самом начале гимна, а а песне Тугещер на этих словах скачки на сексту, потом квинту, потом снова сексту - интервалы разные, да, но общее между ними то, что эти скачки придают решительности. Это то, что вы услышали в ритме.
(Разобью коммент на части чтобы мой планшет или жж не съел)
no subject
Второе сходство - это гармоническая составляющая, то есть последовательность аккордов, на которых построена мелодия.
Последовательность такая: T-D-VI-T, S-T-S-D. Длится она восемь тактов - это так называемый квадрат.
В каноне этот квадрат повторяется бесконечно, при каждом новом повторении добавляется ещё одна мелодическая линия, а аккорды остаются теми же самыми.
В песнях на этом квадрате построен запев
3. На счёт того если взять 100 песен и проверить их на предмет сходства гармонии.
Да, действительно. Этот квадрат с именно такой последовательностью - один из самых популярных в музыке, так что думаю найдётся немало песен с такой последовательностью аккордов и с разными мелодиями.
no subject
Секвенция - она уже не в аккордах а в мелодии. Секвенция - это повторении мелодической фразы с незначительными изменениями, необходимыми лишь для благозвучия.
Такая секвенция явно видна во второй песне геев, каждая фраза секвенции начинается даже одним и тем же словом Тугезер.
В песне ymsa тоже есть секвенция, и она есть в каноне (только фразы этой секвенция другие), но секвенции нет в гимне, именно потому гимн немного лучше замаскировался :-) в плане мелодии, но гармония запева полностью совпадает с написанной выше формулой квадрата.
no subject
6. Что значат буквы в формуле аккордов
Т - это тоника, один из аккордов тонического трезвучия, в каноне это ре- мажор
(Все четыре песни написаны в мажоре, но тональности разные, однако схема эта работает в любой мажорной тональности)
V - это пятая ступень, она же доминанта - D, доминанта в мажоре тоже мажорная.
VI- аккорд, построенный на шестой ступени лада, в данном случае шестая ступень это будет тоника параллельного минора, в ре мажоре это си минор. Именно потому на втором шаге секвенции (когда поют во второй раз Тугезер) - слышится минор, это придаёт музыке развитие, движение и разнообразие.
На четвёртом аккорде мы снова возвращаемся в тонику - сдесь заканчивается первая половина квадрата - но это ещё не конец, а только запятая.
no subject
И вот наконец идёт последовательность самая самая распространённая в музыке всех времен: T-S-D-T. Тоника субдоминанта доминанта тоника.
Эта последовательность - это Точка. Конец. Такая последовательность очень часто бывает в конце квадрата, в конце куплета, в конце части и в самом-самом конце чего угодно. Всего произведения. Но она сама по себе вполне самодостаточна, Эта последовательность воспринимается как самая гармоничная. Это самая маленькая музыкальная жизнь, в которой есть все: начало-завязка, развитие и развязка - и все это в четырёх акккордах.
7. Да-да, те самые «четыре аккорда». Это потому, что она такая целостная, начатая, развитая и тут же законченная, эта последовательность так часто используется, и её одной вполне достаточно для целой песни.
Причём она звучит отлично как в мажоре, так и в минере, поэтому песни на четыре аккорда есть как мажорные, так и минорные
no subject
именно так построена канон - когда заканчивается квадрат и звучит последний аккорд, а это доминанта- мы ждём её разрешения в тонику, поскольку доминанта это очень напряженный аккорд и его очень сильно тянет разрешиться, особенно после такого предыдущего развития. Доминанта здесь - пик напряжения, который был достигнут последовательностью Т-S-D - и после такого обязательно требуется разрядка, и она наступает с началом нового повторения канона самой первой тоникой, с которой начинается весь квадрат и тут - наша песня хороша - все начинается сначала.
Последний аккорд мелодии - тоника, в которую наконец то разрешилась напряженная доминанта - это первый аккорд квадрата, именно потому продолжение (повторение снова и снова) в каноне идёт так естественно :-) в мелодии добавляются новые и новые голоса, чтобы не было слишком скучно слушать, но гармония держится только этого квадрата из восьми тактов.
no subject
T-S-D-T, здесь на самом деле три аккорда, просто тоника повторяется дважды
Примеры аккордов для песен в три аккорда
( вы из сразу узнаете, если вы играете на гитаре например)
Ля-минор, ре- мажор, ми-мажор, ля-минор
Или
Ре-минор, соль-мажор, ля-мажор, ре-минор
Или (в до мажоре):
До мажор, фа мажор, соль мажор, до мажор.
no subject
Кое-что из этого я интуитивно слегка понимал, но от систематического объяснения с правильными названиями всё становится на место.
no subject
И вам спасибо
no subject
no subject
Расскажу вам маленькую историю :-)
Вот у меня два сына, и я когда старшего отдала в музыкальную школу, учительница мне сказала: Лариса, вы посылаете Олега учиться, а как же Ваня?
Я ответила, что он у нас от компьютеров, но не от музыки, на что она сказала: - Вот он когда вырастет, то скажет: "Мама, почему ты Олега учила музыке, а меня нет?"
И я решила, что ведь точно так и будет.
И отдала Ваню в музыкальную школу в нагрузку к Олегу, потому что Олег в ней учился, а Ваня дома очень мало занимался, так что он тупо отходит и отсидел семь лет, но что-то в него всё-таки вошло тем не менее, хотя он и ходил через силу, только под давлением моего авторитета.
Он закончил музыкальную школу 2 года назад, перекрестился и сказал Слава богу! и все забыли.
Но вот ему исполнилось 16, появилась девочка, романтические настроения, да и в голове кое-что встало на какие-то другие места, и он вдруг страстно полюбил передачи "голос" (чаще всего Би-би-си), полюбил некоторых певцов и пианистов, которые играют известные мелодии на фортепиано, и однажды он распечатал себе ноты и сел за инструмент.
Как будто и не было тех двух лет перерыва после школы, он просто сел и заиграл по нотам, он это мог и УМЕЛ.
Сестра была в шоке, когда увидела его за инструментом и онемела. ВЗЯЛ НОТЫ И ЗАИГРАЛ.
Я тоже была в ступоре, ждала, когда сестра начнёт по обычаю возмущаться, что ей мешают работать (она работает за компьютером дома), но ОНА молчала. И это молчание было больше многих-многих слов.
Сестра через неделю после этого начала брать частные уроки по сольфеджио теории. Она когда-то отказалась от музыкальной школы, а я не настояла. Потом она училась играть на гитаре и петь, и она активно выступает, но теории ей очень не хватает.
no subject
Я всегда по-старопердунски плачу, когда вижу, что люди не понимают элементарных вещей в лингвистике, потому что не было такого предмета в школе (а был "родной язык", который, если на самом деле, хорошо преподавали, всё равно что-то проглядывало); а музыка была, но, кажется, совсем без теории/анализа. Впрочем, потом бы вся интеллектуальная элита в фейсбуке выражалась бы в том духе, что "мне вбивали в голову совершенно ненужные вещи, но я был непробиваем, и теперь смотрите как преуспел без этих дебильных триптаккордов и интервалий!"
no subject
Но
Если выбирать между двух возможных зол, то пусть бы ребёнок лучше вспоминал, что его заставляли (хотя он ни разу не говорил такого и вреда от этого никому не было), чем если бы он сейчас вдруг страстно захотел играть, но не смог, как это было с моей дочерью, когда она вдруг в 18 лет увлеклась музыкой и пришла в ужас, когда поняла, что она упустила.
И потом
Если у вас нет возможности учить ребёнка музыке дёшево или нет времени или ещё чего-то нет, то тут можно и задуматься, стоит ли.
Но если музыкальная школа через дорогу от дома, и учителем будет лучший педагог в городе (потому что у вас везде связи), и стоимость обучения за месяц - это стоимость двух пар трусов, и вся школа - это практически колледж, где учат и петь, и дирижировать, и играть (и даже не на одном инструменте, есть общее ф-но для всех кроме пианистов) и играть в оркестре, и есть возможность выступать в концертах в самых красивых залах в городе, - то как бы глупо такое не взять. Пусть бы даже потом и не сильно пригодилось.
Хотя я верю, что такое не может не влиять на человека. И верю, что у тех, кто когда-то серьёзно учился математике и музыке, мозги укладываются как-то иначе, чем у тех, кто этого никогда не делал.