utnapishti: (Default)
utnapishti ([personal profile] utnapishti) wrote2015-02-20 10:34 pm
Entry tags:

о происхождении

Когда меня спрашивают - в университете или "на улице", - о моём происхождении (откуда приехал итп.), я отвечаю что-то вроде "я родился в России, но с 20 лет жил в Израиле". И это не какой-то продуманный-придуманный ответ - оно так получается само. Наверное, мне просто не хочется, чтобы на меня мгновенно распространялись какие-то стереотипы. Даже на уровне гипотез ("А вдруг он сторонник Путина? А может быть, он каждый день пьёт водку с блинами?" - "А вдруг он поселенец? А может быть, он не ест свинину?"). На самом деле я не знаю, что происходит от моего ответа: складываются "российские" стереотипы с "израильскими", или же, наоборот, аннигилируют. Так или иначе, назвать обе страны не требует вообще никаких лишних усилий.

Недавно один коллега удивил меня неожиданным вопросом. Он спросил: А почему ты всегда говоришь (помимо Израиля), что ты из России, в то время как на самом деле ты из Белоруссии?
Я совершенно не был готов к такому вопросу. Действительно, почему?
Первая причина, наверное, в том, что я, собственно, никогда не жил в независимой Белоруссии. В результате фраза "я из Белоруссии" как ответ на такие вопросы в моей голове не сложилась. Для меня - сказал я ему - такой ответ звучит примерно так, как если бы ты, будучи, например, в Японии, на вопрос, откуда ты приехал, сказал бы "из Тюрингии". (Каверзный вопрос в этом месте: а если бы я был не из Белоруссии, а из какой-нибудь прибалтийской республики?..)
Вторая - в том, что в Израиле в начале 90-х годов об всех иммигрантах из СССР практически всегда говорили "из России", не вдаваясь в подробности. Что неудивительно хотя бы потому, что СССР/Россия всё-таки довольно далеко от Израиля, и не приходилось ожидать, что все будут знать, где там какая республика.

И всё это для меня уже настолько привычно и очевидно, что я об этом и не задумываюсь. Но для моего коллеги это не так.

Во-первых, к Германии Россия и бывшие советские республики намного ближе; географию Европы тут, как правило, знают хорошо; где находится Белоруссия, знают все - ну разве что иногда приходится подсказать, что это "Вайс-русланд".
Во-вторых, когда СССР перестал существовать, ему было 7 лет. Для него "я родился в СССР" звучит примерно как для меня - "в Австро-Венгрии"; он знает те страны, о которых учил на уроках географии: Россия это Россия, а Белоруссия - это Белоруссия.
И наконец - об этом бы я сам никогда не подумал - "Россия большая". Он говорит, что, когда слышит, что кто-то из России, он представляет себе не Москву-Ленинград-Волгу, а скорее Урал-Сибирь.
i_eron: (Halberdier)

[personal profile] i_eron 2015-02-21 12:08 am (UTC)(link)
"не был готов к такому вопросу" - это удивительно. Я думал, разнообразные размышления на тему собственной принадлежности к группе, даже не обязательно вызванные вопросами окружающих - обычная штука. В смысле, чем эта принадлежность сложнее, тем размышления чаще.

Например, я как-то разговорился (по-отдельности) с двумя немцами-сотрудниками из Баварии. У одного мама француженка, он родился не в Баварии (может, даже во Франции, не помню). Другой всю жизнь в Баварии. Первый рассказывал, что скоро собирается прекратить платить римскому папе, но всё-таки очень чувствует себя католиком. И европейцем. Но главное - немцем, он, например, против дальнейшей европейской интеграции, за сохранение национальной идентичности. Зато какой именно он сорт немца, кроме католического - ни разу не говорил. Второму, естественно (?), было важно, что он баварец. На религию ему, кажется, было наплевать. К Европе относился снисходительно.

В Израиле в документах пишут страну рождения бритый СССР, так что я обычно так и отвечал в первые годы. На уточняющее "из России?" говорил "нет, из Литвы". В Израиле это слово почти все знают, но ассоциируется оно в первую очередь с ортодоксами, так что в ответ я обычно слышал что-нибудь про рава Шаха. Объяснять было утомительно, но врать, будто я из России, я так и не стал. Когда причисляли к русским, обычно злился тихо.

В Америке в документах предлагают выбрать страну рождения из списка ныне существующих, так что у меня всюду Литва. Но тут я всегда говорю, конечно, что из Израиля, а Литва всплывает только изредка. А что, в Израиле все по-русски говорят? Нет, не все.

В Корее, куда я ездил в командировки из Израиля, я как-то объяснял паре настойчивых инженеров, где это - Израиль. Недалеко от Европы. Европа? Нет. Слово Африка они, кажется, не слышали, а Азия с их точки зрения близко, а не далеко. Решили, что наверное из Европы (по высоте моей переносицы), но темнит.

Мне кажется, говорить "из России" нехорошо. Не только потому, что это фактическое враньё, но и потому, что это может звучать, как имперское реваншистское заявление. Как если бы белый зимбабвиец сказал "из Англии". Они так не говорят.

Понятно, что нормальные люди не относятся к такому всерьёз. Но у меня иначе не получается.

[identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com 2015-02-21 12:35 am (UTC)(link)
Когда слышу, что кто-то из Дании, представляю себе не Копенгаген-Оденсе-Архус, а солнечные просторы Гренландии...

[identity profile] dyrbulschir.livejournal.com 2015-02-21 06:30 am (UTC)(link)
Это вопрос, да. Я всегда говорю, что из Молдавии, но в документах приходится указывать, что бывший СССР, а уж в большом мире объяснять кому-то, что такое Молдова, непросто. Ну что-то небольшое, почти как Лихтенштейн, между Украиной и Румынией.

[identity profile] gershshpraihler.livejournal.com 2015-02-21 10:32 am (UTC)(link)
я говорю что из СССР (то что из небесного, а не земного не уточняю)

меня больше бесит устоявшийся здесь неверный радио-мем "хевер а-амим" (СНГ) как обозначение всех республик бывшего СССР.
что и по факту неверно (не все республики вошли в это псевдообразование), и абсолютно неупотребимо - никакой нормальный человек себя так не обозначит.

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2015-02-21 01:23 pm (UTC)(link)
Мне бы в голову не пришло теперь говорить, что я из России.
Я говорю, комплицырт.
Потом говорю, Исраэль.
Потом говорю, абер геборен ин дер Украине.
Потом говорю, что вообще-то я из Фрайбурга.

Вчера мне сказал один местный из Академии наук, а я думал, вы румын. Я говорю, нет не румын. Он говорит, если бы вы были румын, мне было бы что вам показать. Потом всё-таки показал бюст Кантемира (я так думаю, он именно его и имел в виду, потому что википедия про Д. Кантемира пишет, что он родился в селе Силиштень, ныне жудец Васлуй), сказав, что он для румынов, как для наших - Лейбниц (чей бюст немедленно оказался непосредственно рядом). Но поскольку я не румын, то сначала мне пришлось смотреть на Эйлера и д'Аламбера, про которых местный знал меньше, чем даже я, несмотря на должность.

[identity profile] asnat.livejournal.com 2015-02-21 01:26 pm (UTC)(link)
Я в Израиле много раз сталкивалась с тем, что люди говорят "В Союзе", "из Союза". Это логично, они уехали году в 90-ом и так и не перестроились, но как же это резало ухо!

[identity profile] allissa.livejournal.com 2015-02-21 02:27 pm (UTC)(link)
Я и за границей, и здесь говорю, что из Украины. Но я и уезжала из Украины, а не СССР.

[identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com 2015-02-23 01:18 am (UTC)(link)
Я отвечаю, что из Москвы (если спрашивает кто-то в Торонто). в путешествиях отвечаю, что я из Торонто, но франкофон.

[identity profile] dingir.livejournal.com 2015-03-03 04:28 pm (UTC)(link)
я всегда с интересом читаю, что пишут на музейных табличках про Марка Шагала...