utnapishti: (Default)
[personal profile] utnapishti
В берлинский Еврейский музей я так до сих пор и не попал.
Хотелось пойти туда на какую-нибудь интересную временную выставку, потому что о постоянной экспозиции думается "ну, чего я там не видел". Две такие выставки я проворонил. Одна была про большую волну иммигрантов, которые переехали в Берлин из России после революции, и в основном через какое-то уехали из него в Америку. Вторая была посвящена художнику по имени R. B. Kitaj - на него я бы сходил, но... не сходил :)
Потом же начались выставки более образовательного характера. Сначала была общая, на тему "что такое/кто такие евреи" (точное название: "Die ganze Wahrheit - was Sie schon immer über Juden wissen wollten", т.е. "Вся правда - то, что вы всегда хотели узнать о евреях").
А теперь - и вовсе

выставка про обрезание. Вот же беда.

Несколько лет назад была выставка про "Вайнуку" (Weihnukka). Это слово - скрещение немецкого слова, означающего Рождество ("Weihnachten"), и Хануки; аналогичное английское слово - Chrismukkah. Оно означает разные - по времени, месту и сути - явления, при которых эти два праздника в какой-то мере смешивались - например, у склонных к ассимиляции немецких евреев 19 века. Время от времени это слово всплывает и сейчас, когда кто-нибудь, имея в виду сходность внешних проявлений, выступает с инициативой "а давайте отметим вместе". Ожиданным образом, одним это нравится, а другие далеко не в восторге (см. например). Думается, что те, кто ничего плохого в этом не видят, отмечают это весело - Гугл на это слово выдаёт вполне радостные картинки (впрочем, кажется, последний из них - это всё-таки критикующая или высмеивающая ассимиляцию карикатура из еврейской газеты начала 20 века):
       

       




Кстати - вот ещё один неожиданный факт. Впервые еврейский музей в Берлине появился в 1933 году, и просуществовал он до осени 1938 года. Вот две фотографии 1936 года из этого музея.
   

Date: 2014-12-19 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
В прошлом, что ли, году мы отмечали праздник Thanksgivukkah. Гусь в пончиках.

Date: 2014-12-19 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dyrbulschir.livejournal.com
Берлинский еврейский музей лучший.

Date: 2014-12-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Я ни разу не бывал в еврейских музеях (кроме The Israel Museum в Иерусалиме, который отчасти можно отнести к этой категории), но легко верю.

Date: 2014-12-19 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
ну чего я там не видел? здания!!!

Date: 2014-12-19 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ооо, а вот и левые предатели подтянулись. Боюсь, что, увидев его вживую, я не смог бы его оценить больше, чем на фотографиях.

Date: 2014-12-20 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
неа, там самое-самое внутри и в движении. фотографиями не передаётся.

я, конечно, во первых необъективна. потому что сначала мне про него 5 лет учебы втирали (либскинд, реально, про это здание издал пару книг).
а во вторых, неадекватна. потому что проводила там время под воздействием эээ... легких наркотиков. (хорошо дружить с нужными людьми. с утра покуришь - день свободен. ну ты знаком с ними :)

в общем, мне офигено понравилось! я теперь считаю, что это лучший музей мира. и это учитывая, или благодаря тому, уж не знаю, что экспозицию, я принципиально, не смотрела СОВСЕМ.

Date: 2014-12-20 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Всё понятно. После встречи с "нужными людьми" ты даже подземный переход на старой хайфской тахане мерказит назвала бы "лучшим музеем мира".

Date: 2014-12-20 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
ну не преувеличивай, они же легкие :)
если что то и есть, то скорее профессиональная деформация. друзья под теми же веществами, сказали, что в здании им больше всего понравился наружный садик.

народ не вкуривает (литерали:) современную архитектуру - это факт.

кстати, больше музея мне у вас нравится монумент айзенманa. а там я была как стёклышко. а вот тебе, наверняка, не нравится.

Date: 2014-12-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Что такое "монумент аизенмана"? Мне нужно наивное название (например, "лошади на Бранденбургских воротах", а не "квадрига Шадова").

Date: 2014-12-20 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
https://www.google.co.il/search?q=eisenman+holocaust+memorial&espv=2&biw=1280&bih=622&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Y0aVVJmNO8nyPI7CgMgK&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ

Date: 2014-12-20 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> а вот тебе, наверняка, [монумент айзенманa] не нравится.

Почему же. Вполне сильное произведение, по-моему. Во-первых, хорошо, что оно полностью лишено лубковых элементов. Во-вторых, насколько я понимаю, там идея в том, что посетитель как бы оказывается под землёй среди могил - вполне смело, умно и нетривиально.
Другое дело, что у меня возникает мысль "как им удалось выбить под это такой огромный кусок земли", и вслед за ней - "а надо ли было его делать таким огромным", но это, наверное, во мне уже говорит мой врождённый стокгольмский синдром. Всё ж-таки, ля-ля-ля, мало с чем сравнимо - всё правда.

Кстати, из берлинских памятников, посвящённых Холокосту, на меня наибольшее впечатление произвёл вот этот: http://www.gleis-17.de/index.htm (там нужно нажимать на фотографию, чтобы появлялась следующая; погугли также "Gleis 17"). Среди прочего, особенно "задело" то, что в датах депортации аккуратно пропущены выходные, и что для большинства дат в начале количество депортированных евреев делится на 50 (но также нередки числа вроде 99 и 101), и что к 44 году эта закономерность соблюдается всё слабее, зато сами цифры резко возрастают.

Date: 2014-12-20 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
а ты там был? если нет, обязательно сходи - там важно "погружение".

я была на лекции айзенмана в америке. он там как раз рассказывал как им удалось выбить такой огромный кусок и вообще все "еврейские" нюансы проекта.
и всячески подчёркивал, что ему, как раз, хотелось, чтобы оно вышло минимально еврейским и максимально универсальным.
мне лекция понравилась, но вся еврейская община (а это было в центре при синагоге) адски шипела.

замечательная вещь в этой штуке - это то, что он там работал со скульптором, минималистом - ричард сера. и поэтому, вышло что то симбиозное- гигантская скульптура, такая урбанистическая, в которой можно быть и внутри и снаружи.

новые памятники холокосту, похоже, можно открывать вечно... я этот не видела никогда, спасибо.
а что такого в цифрах, я чета не поняла.

Date: 2014-12-20 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> а ты там был?

Да. В последний раз (именно через середину) - вместе с ребёнком, по пути с празднований по поводу 25-летия разрушения Стены.

> ему хотелось, чтобы оно вышло минимально еврейским и максимально универсальным.
> но вся еврейская община адски шипела.

Хорошо, что получилось. Но что "община шипела", не удивительно ни капли. Наверное, каждый из них хотел бы там видеть портрет своей бабушки на видном месте. Но, наверное - т.е., кажется, это известно, просто лень всё это опять проверять - у властей Берлина (Германии?) было решающее слово при выборе проекта. Скорее всего, они в любом случае не допустили бы чересчур фигуративного изображения и тех, кто погиб, и тех, кто убивал.

> я этот не видела никогда

Вот ещё один, в Шпандау (1 (https://picasaweb.google.com/106766620084817319060/20130602Spandau?authkey=Gv1sRgCI7ChZOb66q4PA#5967984623840251538), 2 (https://picasaweb.google.com/106766620084817319060/20130602Spandau?authkey=Gv1sRgCI7ChZOb66q4PA#5967984639895920274), 3 (https://picasaweb.google.com/106766620084817319060/20130602Spandau?authkey=Gv1sRgCI7ChZOb66q4PA#5967984669829707554)).

> а что такого в цифрах

Видишь ли, было бы некоторым подобием утешения - думать, что тогда все сошли с ума, озверели, и что всё это массовое уничтожние евреев произошло в порыве массового умопомешательства. Признаком этого были бы совершенно случайные цифры, работа без выходных, итп. Но нет - всё совершалось по чёткому графику, с той самой немецкой пунктуальностью, которая в других своих проявлениях помогла им добиться много чего хорошего.
Edited Date: 2014-12-20 02:52 pm (UTC)

Date: 2014-12-20 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
кстати, у меня ещё осталась одна не воплощенная архитектурная мечта - купол над рейхстагом (арх. на этот раз, даже не еврей, а англичанин - фостер).
пока никто из знакомых не согласился со мной туда тащиться.

ох, зря я пошла в интернеты фотки смотреть. опять нестерпимо захотелось в берлин :)

Date: 2019-12-15 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-kokotov.livejournal.com
зря,зря, но всё-таки почитайте журнал https://boris-kokotov.livejournal.com/. Ещё кое-что посмотрите.

Date: 2014-12-20 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] baohe.livejournal.com
Если не секрет, как тебя занесло на евреи.com?

Date: 2014-12-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
погуглил "вайнука" по-русски, первый результат

Profile

utnapishti: (Default)
utnapishti

April 2026

S M T W T F S
   1 2 34
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 4th, 2026 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios