Finderlohn

[utnapishti]

Компьютер уже дома.

В процессе подготовки к его возвращению я стал выяснять, принято ли здесь давать нашедшему в качестве "вознаграждения" какую-то сумму денег, если да, то какую, итп.
Оказалось: в Германии и Австрии это не только "принято", но даже есть закон, по которому человек, нашедший и вернувший потерянное владельцу, может претендовать на определённый процент стоимости предмета, о котором идёт речь. То есть, если потерявший не даст ему вознаграждение по своей инициативе, то нашедший имеет право потребовать по закону.

В Германии цифры такие:
Если потерянный предмет стоит меньше 500€, то положенное по закону вознаграждение - 5% от стоимости.
Если больше 500€, то 25€ (т.е. 5% от 500€) плюс 3% того, что свыше 500. Иначе говоря, 25 + 0.03*(X-500).

В Австрии, где к деньгам относятся с большим почтением, любят торжественные церемонии, а закон старается как можно точнее описать и классифицировать все возможные ситуации - правила другие. Прежде всего, закон различает "забытое" и "потерянное". "Забытое" это то, что владелец оставил в каком-либо месте, находящемся "под наблюдением", т.е. там, где есть ответственный, которому нашедший может (должен) отдать найденный предмет, а потерявший может к нему обратиться. "Потеряное" это то, что нашлось на "ничьей территории". Если человек забыл кошелёк в гостинице или в поезде - то это "забытое", а если обронил на улице, то "потерянное".

Сумма вознаграждения за потерянное:
До 2000€: 10%.
После 2000€: 200€ (т.е. 10% от 2000€) плюс 5% того, что свыше 2000.
За забытое: ровно в 2 раза меньше (т.е. 5% до 2000, и 2.5% от того, что свыше 2000).

Естественно, куча оговорок: за животных так-то (в Германии 3%); в бюро находок так-то; с предметами, имеющими ценность только для их владельца - так-то; итд. итп.

Comments

[gershshpraihler.livejournal.com]

так ведь австрийское законодательство на эту тему широко известно.
типа вот:
http://www.mechon-mamre.org/b/h/h42.htm

читать со слов "двое австрияков держатся за лэптоп".
ситуация "один афганец, другой программист" рассмотрена в более поздних источниках.

а из-за споров о том что считать "забытым", а что "потерянным", как известно, и распалась "священная римская империя".
вас что там, истории не учат?

[utnapishti.livejournal.com]

Учили мы эту байку по теории игр, а логика там такая: за половину куска спора нет, оставшееся пополам. Есть ещё красивая графическая иллюстрация с сообщающимися сосудами... но это рисовать нужно.

Но тут другой случай. До того, как доходит до объяснения разницы между потерянным и забытым, сообщают, что потерянная вещь в любом случае остаётся имуществом потерявшего.
Жаль, что те, кто два года назад "нашли" в автобусе телефон М., не знали этого правила, звонили с него в Марокко, пока карточка не закончилась, и потом даже не вернули нам телефон!

[oberhof2004.livejournal.com]

Мне казалось бы, что забытое должно вознаграждаться меньше, чем потерянное.....
А нет ли краж, выдаваемых за потерянное?

[utnapishti.livejournal.com]

> Мне казалось бы, что забытое должно вознаграждаться меньше, чем потерянное...

Ты права, я перепутал (теперь исправил).

> А нет ли краж, выдаваемых за потерянное?

А как ты думаешь? :)

[oberhof2004.livejournal.com]

Да я бы из этого бизнес сделала :)

[utnapishti.livejournal.com]

Думаю, что те, кто попытаются сделать из этого бизнес, быстро попадут в поле зрения правоохрантельных органов :)
Кстати, в законе особо написано, что правило о Finderlohn'е действует, только если тот, кто возвращает предмет, не получил его незаконным способом.

[xaxam.livejournal.com]

Как всё гуманно! Вместо того, чтобы шантажировать хозяина, находчивый законно вознаграждён и наслаждается чувством искренней благодарности!

[alon_68]

Непонятно, если забытое надо было отдать распорядителю, почему вознаграждать нашедшего (и надо полагать, не отдавшего) в двойном размере?

[utnapishti.livejournal.com]

Перепутал, теперь исправил. За потерянное в 2 раза больше, чем за забытое.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Как-то неясно излагаешь. Сколько ты заплатил-то?

[utnapishti.livejournal.com]

30. Если следовать их закону, можно было бы и 25 (это вообще если исходить из магазинной цены лэптопа, купленного 1.5 года назад), но сработала дурацкая схема "25 это некруглое число" (на самом деле ещё вопрос, что тут более некруглое). Ладно, пусть честный афганец купит себе лишнюю порцию гашиша мороженого.

(А что непонятного-то? Ты хотел одну формулу с "(Х<500)?" на все случаи? Я там, правда, в части цифр перепутал закопанное и зарытое потерянное и забытое, теперь вроде всё верно.)

[tan-y.livejournal.com]

для меня в месяце есть четные и нечетные числа, и 5, 15 и 25 у меня причисляются к четным.

[notabler.livejournal.com]

интересно как

[ok-66.livejournal.com]

Интересно, а как быть с ценным предметом, чью стоимость трудно выразить в деньгах? Тот же паспорт.

[utnapishti.livejournal.com]

Документы, ключи итп. попадают в категорию "вещи, не являющиеся ценными, но представляющие ценность для их владельца (например, ввиду расходов на восстановление)". О таких вещах закон расплывчато предписывает "поступить по справедливости, принимая во внимание хлопоты нашедшего [он, вероятно, потратил деньги на звонок, проезд к месту встречи итп., ну и время] и выгоду владельца от того, что предмет был возвращён". Я, пока изучал эту тему, нашёл в интернете страницу, где человек жалуется, что нашёл чей-то паспорт, вернул, и ни фига не получил; и ему многие отвечают: да, увы, паспорт - не "ценная вещь", закон не обязывает.