регистрация на покупку кошерного мяса
Jul. 18th, 2018 01:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В новостях пишут "В Австрии предложили продавать кошерное мясо только зарегистрировавшимся евреям" - звучит так себе, но из этой заметки неочевидна логика этой идеи.
Тут в основе, конечно, не антисемитизм, а, как обычно, чрезмерная бюрократия и стремление к тому, чтобы любая ситуация была отрегулирована законом. В данном случае, в духе времени, в сочетании с уважением к правам (религиозных) меньшинств и защитой животных.
Короче, схема такая:
Еврейский ритуальный забой животных (шхита) противоречит законам, которые в том или ином виде существуют в Германии, Австрии и Швейцарии уже очень давно.
Основная причина - в этих странах предписывается оглушить животное перед тем, как резать, а по шхите - наоборот, оглушать нельзя.
Кстати, еврейский забой животных называется по-немецки "Schächtung", разумеется, от "шхиты". Чаще всего это слово доводится видеть не в связи с евреями, а как раз с мусульманами (там много тонкостей, но в любом случае употребляют то же слово).
У того, как выполнялись законы, запрещающие забой без оглушения, кого больше притесняли, кому давали разрешение в порядке исключения - тоже длинная и запутанная история.
Но так или иначе:
Общее место - что забой без оглушения противоречит современным принципам защиты животных.
Но: лишить евреев возможности есть кошерное мясо - противоречит свободе вероисповедания.
Поэтому: логично разрешить производство и продажу кошерного мяса ровно в том объёме, который нужен евреям.
Но как узнать, кто еврей, а кто нет? А вдруг кто-нибудь станет покупать кошерное мясо "просто так", тем самым способствуя страданиям животных, без того, чтобы у него действительно была религиозная необходимость?
Самый простой формальный способ - считать евреями тех, кто при регистрации места жительства указывает иудаизм в качестве своего вероисповедания. Вот и всё. И в любом случае, ни о каких "списках евреев" речи не идёт. Хотя, конечно, представить, что за покупкой мяса люди будут ходить со справкой о регистрации, тоже трудно.
Так или иначе: ясно, что эта идея "плохо попахивает", трудновыполнима и вообще нелепа. И всё это во всех частях не ново, но просто какой-то политик от угадайте-какой-партии опять ляпнул на эту тему, ну а все остальные поспешили его заклевать, а газетам только радость: скандалов с антисемитским оттенком давно не было.
Тут в основе, конечно, не антисемитизм, а, как обычно, чрезмерная бюрократия и стремление к тому, чтобы любая ситуация была отрегулирована законом. В данном случае, в духе времени, в сочетании с уважением к правам (религиозных) меньшинств и защитой животных.
Короче, схема такая:
Еврейский ритуальный забой животных (шхита) противоречит законам, которые в том или ином виде существуют в Германии, Австрии и Швейцарии уже очень давно.
Основная причина - в этих странах предписывается оглушить животное перед тем, как резать, а по шхите - наоборот, оглушать нельзя.
Кстати, еврейский забой животных называется по-немецки "Schächtung", разумеется, от "шхиты". Чаще всего это слово доводится видеть не в связи с евреями, а как раз с мусульманами (там много тонкостей, но в любом случае употребляют то же слово).
У того, как выполнялись законы, запрещающие забой без оглушения, кого больше притесняли, кому давали разрешение в порядке исключения - тоже длинная и запутанная история.
Но так или иначе:
Общее место - что забой без оглушения противоречит современным принципам защиты животных.
Но: лишить евреев возможности есть кошерное мясо - противоречит свободе вероисповедания.
Поэтому: логично разрешить производство и продажу кошерного мяса ровно в том объёме, который нужен евреям.
Но как узнать, кто еврей, а кто нет? А вдруг кто-нибудь станет покупать кошерное мясо "просто так", тем самым способствуя страданиям животных, без того, чтобы у него действительно была религиозная необходимость?
Самый простой формальный способ - считать евреями тех, кто при регистрации места жительства указывает иудаизм в качестве своего вероисповедания. Вот и всё. И в любом случае, ни о каких "списках евреев" речи не идёт. Хотя, конечно, представить, что за покупкой мяса люди будут ходить со справкой о регистрации, тоже трудно.
Так или иначе: ясно, что эта идея "плохо попахивает", трудновыполнима и вообще нелепа. И всё это во всех частях не ново, но просто какой-то политик от угадайте-какой-партии опять ляпнул на эту тему, ну а все остальные поспешили его заклевать, а газетам только радость: скандалов с антисемитским оттенком давно не было.
no subject
Date: 2018-07-18 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 11:25 am (UTC)впервые слышу. какая то редкая местная народность???
no subject
Date: 2018-07-18 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 03:59 pm (UTC)только надо было не полениться отправить куда надо пять долларов и переименовать наконец жж. а то комично выходит.
no subject
Date: 2018-07-18 04:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-18 11:36 am (UTC)https://idelsong.livejournal.com/740233.html
no subject
Date: 2018-11-22 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 12:11 pm (UTC)denn geschlachtet wird nur, wenn man vorher betäubt.
no subject
Date: 2018-07-18 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 12:24 pm (UTC)Es ist nicht strafbar, auf dem Meldezettel das Religionsbekenntnis falsch oder auch nicht anzugeben [Примечательно, что эта фраза звучит так, будто "нет религии" им представляется поступком более странным, чем "неверно указать религию"; я натыкался и на другие проявления этого явления, но эти поля etc.]. Dies hat der Verfassungsgerichtshof (VfGH) in einem heute [это 1999], Dienstag, zugestellten Erkenntnis festgestellt. Sogenannte "Identitätsdaten" auf dem Meldezettel seien lediglich Name, Geburtsdatum, Geburtsort, Staatsangehörigkeit und bei Fremden bestimmte Daten des Reisedokuments. Keine oder falsche Angaben zum Religionsbekenntnis seien damit nicht mit Strafe bedroht, befand der VfGH. [Source (http://religionv1.orf.at/tv/news2/ne90902.htm#Weglassen)]
no subject
Date: 2018-07-18 12:26 pm (UTC)А кстати у вас там Остмарке в статье Kirchenbeitrag вообще нет буквосочетания "J-U-D"‚ так что пофигу что там в мельдецетле стоит
no subject
Date: 2018-07-18 12:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-18 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 12:22 pm (UTC)Хотя как в конкретном случае разруливать...
no subject
Date: 2018-07-18 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 12:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-18 12:34 pm (UTC)Так-то много разных противоречий у религиозных обычаев с законностью. Всем разрешать будем? Скажем, убивать неверных разрешим только зарегистрированным мусульманам.
Вроде все такие "противоречия" легко разрешаются так, как говорит текущее законодательство. Иначе нахера оно это говорит?
no subject
Date: 2018-07-18 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 12:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-18 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 01:16 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-18 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-18 02:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: