Burkaverbot
Aug. 20th, 2016 01:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Уезжал из Австрии на три дня, вернулся - а тут, оказывается, бурная дискуссия на тему "не запретить ли бурку" (в смысле, одежду женщин-мусульманок, которая закрывает всё полностью, включая лицо). Не знаю, что именно её её вызвало именно в эти дни, но говорят про это "все" - в смысле, политики, журналисты и любители писать письма в газеты.
Сразу несколько газет синхронно провели эксперимент: их журналистки оделись в бурку, пошли по городу и смотрели за реакциями населения.
Реакции были так себе. Одна из участниц (она в таком виде ходила по Линцу) сказала, что каждый третий прохожий "уничижительно рассматривал" или высказывал оскорбительные замечания. Например: "вали к себе на родину", "ты в христианской стране, нефиг здесь ходить в этих тряпках", "так ходить запрещено". Некоторые дети переходили на другую сторону улицы, некоторые взрослые крестились, один человек "чуть не закричал от ужаса". К особому расстройству участницы, один её хороший знакомый (естественно, не узнав её) подошёл к ней идемонстративно испортил воздух. [Update: Может быть, и не демонстративно. Поскольку этот эпизод вызвал некоторый ажиотаж в комментариях, цитирую оригинал: "Sogar ein guter Bekannter von Kiki stänkerte gegen das Model."] [Update-update: оказалось, что он просто стал ругаться. Слово stänkern хоть "по идее" и значит "вонять", но используется в переносном смысле.]
Другая участница ходила в таком виде по Вене - там, вроде бы, недоброжелательства было несколько меньше, а больше любопытства.
Поскольку есть несколько видов одежды мусульманок, закрывающих их в большей или меньшей мере, некоторые газеты устроили ликбез. Вот пример (см. ниже) - я не знаю, всё ли тут верно с точки зрения тех, кто такое носит. По-русски слово "бурка" не очень принято, но я не знаю, тождественны ли бурка и паранджа.

Сразу несколько газет синхронно провели эксперимент: их журналистки оделись в бурку, пошли по городу и смотрели за реакциями населения.
Реакции были так себе. Одна из участниц (она в таком виде ходила по Линцу) сказала, что каждый третий прохожий "уничижительно рассматривал" или высказывал оскорбительные замечания. Например: "вали к себе на родину", "ты в христианской стране, нефиг здесь ходить в этих тряпках", "так ходить запрещено". Некоторые дети переходили на другую сторону улицы, некоторые взрослые крестились, один человек "чуть не закричал от ужаса". К особому расстройству участницы, один её хороший знакомый (естественно, не узнав её) подошёл к ней и
Другая участница ходила в таком виде по Вене - там, вроде бы, недоброжелательства было несколько меньше, а больше любопытства.
Поскольку есть несколько видов одежды мусульманок, закрывающих их в большей или меньшей мере, некоторые газеты устроили ликбез. Вот пример (см. ниже) - я не знаю, всё ли тут верно с точки зрения тех, кто такое носит. По-русски слово "бурка" не очень принято, но я не знаю, тождественны ли бурка и паранджа.

no subject
Date: 2016-08-19 11:55 pm (UTC)И вот закрывание лица ещё можно запретить, оставаясь в рамках демократического плюрализма - как мешающее идентификации человека в толпе, а вот мне интересно, как в этих рамках можно запретить закрытый купальник. И в какой момент маски будут сброшены и будет открыто принято, что это не защита от переодетых террористов, а напрямую борьба с конкретно исламом.
no subject
Date: 2016-08-20 12:11 am (UTC)Тут скорее проводят такую мысль: государство тратит деньги на мигрантов, которым разрешили здесь остаться -> ожидается, что они будут "интегрироваться" в общество -> закрывание лица это противоположное направление.
no subject
Date: 2016-08-20 07:09 am (UTC)Кстати, если девушка в хиджабе сидит на кассе, боюсь, те же самые люди отнюдь не порадуются тому, что она обеспечивает себя сама, а возмутятся, что она отобрала место у коренных.
no subject
Date: 2016-08-20 03:02 pm (UTC)Да, и к предыдущему:
> напрямую борьба с конкретно исламом
По-моему ещё проще: борьба с "не такими, как мы". Просто к мусульманам это сейчас проще всего применить - так же, как к евреям 80 лет назад.
no subject
Date: 2016-08-20 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 08:38 am (UTC)Так как стоит по-русски называть бурку? Именно так? (Не очень уклюжее слово: во-первых, не те ассоциации, во-вторых, слишком охотно склоняется; но другого выхода вроде нет?)
no subject
Date: 2016-08-20 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 02:53 pm (UTC)"пердеть перед проходящей девушкой, заставляя её обнажиться" это просто кандидат в мега-мемы
no subject
Date: 2016-08-20 12:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 04:46 am (UTC)видел кстати на хайфской тахане мерказит представительницу клана "има-талибан". жуткое зрелище, надо сказать.
no subject
Date: 2016-08-20 09:36 am (UTC)Ещё, говорят, что среди тех, кому лично довелось пообщаться с беженцами (в т. ч. случайно, т.е. не по работе), очень мало исламофобов итп.
Зато вот ещё одна вчерашнаяя заметка. В одном городке в Нижней Австрии один человек (полицейский на пенсии) заметил, что его кусты красной смородины постоянно кто-то объедает. Установил камеры наблюдения - оказалось, беженцы. Он подал жалобу в полицию на них, а заодно на бургомистра и священника: "они ответственны за то, что в нашем городке поселили беженцев, поэтому они тоже длжны нести ответственность".
no subject
Date: 2016-08-20 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:24 pm (UTC)ein Führerno subject
Date: 2016-08-21 10:57 pm (UTC)Жаловаться на воров - право хозяина.
Жаловаться заодно на мэра "поскольку он способствовал приёму беженцев" - просто тупость из категории "писать в спортлото". (Напоминает об одном израильтянине, который лет 10 назад решил подать в суд на французскую железнодорожную компанию, потому что во время войны они... понятно что.) Может быть, заодно сутяжничество как таковое: с беженцев, понятно, фиг чего получишь, а с мэра может чего обломится.
Конечно, тупость и сутяжничество с фашизмом очень хорошо гармонируют, но не являются ни necessary, ни sufficient.
Для меня определение фашизма - это когда человека презирают/"обесценивают"/преследуют за его слабости. Всё - в широком смысле.
no subject
Date: 2016-08-20 09:37 am (UTC)По-моему, в Берлине с этим несколько лучше. Не знаю, стало так в последнее время, или было давно, или "всегда". По поводу остальных мест не поручусь.
no subject
Date: 2016-08-20 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 08:34 am (UTC)и мы поздравляем вас с получением капитанской лицензии
no subject
Date: 2016-08-20 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 10:01 am (UTC)Но это для Австрии не так актуально: тут не так много мусульман, как во Франции, а моря и вовсе нет :)
no subject
Date: 2016-08-20 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 01:19 pm (UTC)Вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое.
no subject
Date: 2016-08-20 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 08:41 pm (UTC)Совершенно не могу себе представить, как осуществить означенное действие целенаправленно, а не спонтанно.
Интересные у дамы знакомые. Обладатели редких, практически уникальных талантов. (Ну и благородные доны, большого ума мужчины, само собой).
no subject
Date: 2016-08-20 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 10:14 pm (UTC)Ну, поручик, вы такой затейник!
no subject
Date: 2016-08-20 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 11:01 pm (UTC)