utnapishti: (Default)
[personal profile] utnapishti
Как и ожидалось, основными пострадавшими от закона против закрытых лиц будут не мусульманки, а люди, закрывающие лица по разным другим причинам, не попавшим в список исключений. Например, люди, которые что-то рекламируют, надев костюм с маской; маскоты на спортивных мероприятиях; итп.

Так, на прошлой неделе в центре Вены открылось новое отделение компьютерного магазина McShark (он торгует продукцией Apple, поэтому такое название). Для привлечения посетителей около магазина ходил человек в (закрывающем лицо) костюме акулы. Что же - пришли полицейские, влепили штраф.
Кстати, писали, что полицейские там не то чтобы случайно оказались - кто-то, увидев, что НАРУШАЮТ ЗАКОН, позвонил в полицию. Но и это не конец истории - см. ниже.

Ещё в Вене есть уличные музыканты, которые много лет играют в определённом месте, надев на себя маску в виде лошадиной головы (фото). На прошлой неделе к ним подошли полицейские, заставили снять маски, сделали предупреждение.

После этих случаев руководители венской полиции выпустили брошюрку для полицейских с разъяснением пограничных случаев. Музыкантам разрешили играть в лошадиных головах, посчитав это профессиональной деятельностью. Но подчеркнули, что когда они кончают играть и уходят, то головы нужно снять. А костюм акулы профессиональной деятельностью не признали - хозяину магазина придётся заплатить штраф. Но вот продолжение: вроде бы, в конце концов выяснилось, что это не бдительные граждане позвонили в полицию, а сами хозяева магазина - чтобы "попасть в историю". Что же, им это удалось: теперь все знают про акулий магазин.

Позавчера в Вену приезжал Рашид Неказ - эксцентричный алжирский миллионер, который обещает компенсировать штраф всем мусульманкам, которые пострадают от этого закона. Сам он вовсе не поборник религии - его просто возмущают подобные законы. Более того, он сказал в интервью, что он точно так же компенсирует и штрафы за не-ношение головного покрывала в соответствующих странах. В общем, в часть начала действия нового австрийского закона он посетил Вену. Он надел маску, изображающую тыкву, а также повесил на себя плакат с фотографией министра иностранных дел Курца, наклеил на него несколько купюр в 100 евро (фото), и пошёл к зданию министерства, надеясь, что Курц выйдет с ним поговорить. Но Курц не вышел - несколько позже он написал в Фейсбуке, что инициатива Неказа - "вмешательство во внутренние дела Австрии" - вместо этого пришли полицейские и выписали Неказу штраф, который тот сразу заплатил, после чего сел в фиакр и уехал в Алжир.

...Но по-прежнему - пока ни слова о закутывании во время мороза.

Date: 2017-10-12 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com

У курца оказался курц ахахах.

Date: 2017-10-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Вот тебя бы в команду Зильберштейна.

Date: 2017-10-12 10:19 am (UTC)

Date: 2017-10-12 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
в смысле в тюрьму?

Date: 2017-10-12 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
У меня начинает складываться впечатление, что в Западной Европе детей учат перво-наперво слушаться. Потом еще раз слушаться, а когда-нибудь потом - думать. Во всяком случае, когда семилеткам дают вызубрить "Весеннюю песню" Верлена или заставляют зазубривать правописание сотен слов для диктантов (потому что грамматическую структуру языка в этом возрасте об'яснить невозможно), такое у меня сложилось впечатление. Когда я спросила "зачем?" никто и вопроса не понял. Есть учебная программа. Такие правила учебной программы. Министерство образования Франции разработало учебную программу. Такие у нас правила. Сперва важно наработать навык, в потом - понять.

Date: 2017-10-12 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Весеннюю или осеннюю песню?

Date: 2017-10-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
У австрийцев величайший пиетет к законам и правилам, но я уже неспособен это выразительно описать.
Во-первых, у меня такое ощущение, что всё, что касается этой темы, их слегка возбуждает и они начинают с заметным удовольствием обсуждать подробности. (В большей мере, их возбуждает только тема "где самое лучшее мороженое".)
Во-вторых, они явно чувствуют себя неуютно, когда видят, что кто-то нарушает законы/правила - по факту. На днях был ещё один случай, связанный с "буркой": одна женщина увидела закутанную мусульманку и стала ей говорить "это запрещено" (кончилось тем, что мусульманка её толкнула, но речь не о том). Со стороны я бы подумал: то ли эта женщина недолюбливает мигрантов и обрадовалась случаю унизить мусульманку; то ли доброжелательно решила сказать мусульманке, что та нарушает новый закон, в предположении, что она о нём не знает, для её же пользы. Но зная немного здешнюю атмосферу, мне кажется, что скорее всего этой женщине, безотносительно её чувств к иностранцам, просто мешал тот факт, что прямо у неё на глазах нарушают Закон.

Date: 2017-10-12 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
О, да! У части французов - тоже

Date: 2017-10-12 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
"Sind Gesetze nicht etwas Einengendes, Zwingendes? Nein, sagen die Juden und begehen auf fröhliche Art und Weise gerade ihren „Tag der Gesetzesfreude“. Aber auch Nichtjuden haben guten Grund, dieses Fest mitzufeiern"

Date: 2017-10-12 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Статья из категории "вот какие странные зверушки эти Juden"? В рамках той же идеи (или её инверсии "вот какие мы, Juden, особенные") инопгда развивают идею, что понятие праздника как такового у евреев коренным образом отличается от того, что у гоев, -- праздник мол является поводом не повеселиться, а задуматься о том да о сём, а в особенности о структуре циклической группы Z_{pq}, где p=5, q=74, на что и само слово "хаг" какбынамекает.

Date: 2017-10-12 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Осеннюю, конечно😊 В Иерусалиме солнце и +24...

Date: 2017-10-12 06:50 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Ужасно стыдно, но я до сих пор ни разу не думал, что слово маскот может быть от маски. Этимонлайн говорит, будто не уверен, а сам делает всё, чтоб мы так и подумали. Хотя эволюция смысла там довольно замысловатая.

И ещё стыдно, что я не понимаю связи между венской акулой и нашим яблоком. Вообще, читать с возрастом становится всё труднее.

Мне кажется, для острого чувства важности соблюдения законов обязательно нужно чувство сопричастности к системе этих законов. Это наши законы и мы за них болеем. Такое чувство сопричастности бывает двух сортов. Если какая-то штука очень старая и очень важная, настолько, что мы сами - в некотором смысле её продукт, это один сорт. Ну, например, славная история средневековых побед нашего оружия, или великая литература девятнадцатого века, или даже традиция высшего качества в производстве пирожных. Эта штука существует давно, мы на неё повлиять уже не можем, но она повлияла на нас, мы среди неё выросли и впитали её, и мы болеем за неё, потому что она - часть нас. Это мы болеем за наш образ жизни и мысли, мы к нему привязаны и хотим его сберечь. Такое консервативное чувство - в смысле, пассивное и обороняющееся.

Второй сорт - это болеть за то, что мы сами и построили. Например, дом можно построить - хочу, чтоб из кухни обязательно был выход в сад, вот так и строю, а потом радуюсь. Если потом захочу камин или вторую ванную, тоже не поленюсь, а если не захочу, то и не буду. Ну, или картины можно развесить по стенкам. Захочу - перевешу, а пока мне нравится вот так. Если кто мне велит, допустим, повесить портрет лидера, а кота снять, я разозлюсь - я болею за кота, потому что сам решил его туда повесить и не хочу его убирать. Это тоже консервативное чувство, но другое - активное и самоуверенное, творческое даже.

Так вот, я этих австрияков не понимаю. Если бы они болели за законы, допустим, эволюционировавшие прямиком из славного имперского прошлого, было бы понятно. Если бы они болели за новые законы, разумные, добрые и правильные, которые они сами демократически поддержали во время их разработки и принятия, тоже было бы понятно. Но как можно болеть за соблюдение законов, которые одновременно злобно-абсурдные и новые? Как они справляются почувствовать, что сдирать с человека акулью голову - это "наше"? Не понимаю. И от этого мне тоже стыдно.
Edited Date: 2017-10-12 06:53 pm (UTC)

Date: 2017-10-14 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ужасно стыдно, но я до сих пор ни разу не думал, что слово маскот может быть от маски.

Я вообще в первый раз узнал, что это слово можно писать русскими буквами. А узнал его перед олимпиадой в Сочи, куда моя дв. сестра ездила в качестве olympic volunteer. Её на интервью спросили, знает ли она mascots. Да, я тоже никогда не связывал это слово с масками - но я его толком и не вспоминал между олимпиадой в Сочи и нынешней суетой вокруг буркозакона.

И ещё стыдно, что я не понимаю связи между венской акулой и нашим яблоком. Вообще, читать с возрастом становится всё труднее.

Я понял это в смысле McShark --- Mac-Shark --- "Акула" (=крутой специалист) по "Mac"-ам (продукции Apple).

[...] Так вот, я этих австрияков не понимаю. [...] Но как можно болеть за соблюдение законов, которые одновременно злобно-абсурдные и новые? Как они справляются почувствовать, что сдирать с человека акулью голову - это "наше"? Не понимаю. И от этого мне тоже стыдно.


Ты прав, это ни то, ни другое. Я бы не сказал, что они считают, что "сдирать с человека акулью голову - это "наше"". Большинство, конечно, не считает - ещё чего не хватало. Но у меня такое чувство, что, когда они это обсуждают, у них слегка начинают дрожать руки от возбуждения, им хочется обсудить все подробности, понимаешь? Мне кажется, это ещё идёт из 19 века, когда преклонение перед властями и императором приняло какие-то нездоровые формы с оттенками мазохизма (человек, попавший под колёса закона, испытывает удовольствие от того, что таким образом император "снизошёл" до него). Недаром, думаю я, в конце 19 века в Вене так расцвела психиатрия, а потом и психоанализ. Добавив к этому потрясения 20-го века --- установление республики - фашизм - нацизм - оккупацию - восстановление независимости --- получаем что-то ещё более странное... Это не имеет прямого отношения к нынешней теме, но посмотри на это --- Viennese Actionism (https://en.wikipedia.org/wiki/Viennese_Actionism) --- тоже ведь явно издержки какие-то. Причём надо понимать: это - такое вот отношение к законам и правилам - не что-то, что видишь везде и всегда (уж особенно в Вене, уж особенно в университете). Но это проявляется в мелочах. Например - когда даже приличные газеты не могут остановиться и слегка съезжают в смакование подробностей вокруг чего-нибудь, имеющего отношение к закону. Или - может быть, я уже писал - когда мой сосед по кабинету заваривает чай, непременно отмеряя время таймером. А также - если уходит с работы до 17:00, то непременно объясняет, почему он это делает раньше обычного. Причём просто "устал" вполне может быть причиной - но нужно объяснить.

Date: 2017-10-16 12:23 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
На меня в детстве произвела впечатление шутка: "Если бы переходящих улицу в неположенном месте можно было бы давить по закону, немцы делали бы это с удовольствием". Большое впечатление, потому что это не просто дурацкая шутка или выражение неприязни. А потому что это сущностная эмоция и я её понимаю. Многие люди из довоенных поколений моей семьи и знакомых были в культурном смысле немецко-ориентированными. Теперь я думаю, что они, вероятно, будучи "неофитами" (образованными профессионалами во втором поколении), могли перегибать палку, "перенемечивать немца". Так или иначе, каждое слово в этом "анекдоте" на своём месте, точно описывает эту черту характера. Это та же черта, которая толкает этих людей к супер-профессионализму в своей работе. Они ненавидят нарушающего правила с той же тихой яростью, с которой ненавидят ошибку в знаке под синусом в инженерном расчёте или неточно отформатированную ссылку в юридическом отчёте. Да, отмерять время таймером, заваривая чай - совершенно из той же оперы. Это компульсивный педантизм, болезненное нарушение чувства меры. Тот комфорт, который они получают от факта, что их чай был заварен в точности правильно, или что светофор ни разу не был перейдён на красный свет, а с работы не было уйдено рано без причины - это нездоровый комфорт.

И вот в персонажах твоих рассказов об Австрии я иногда пытаюсь разглядеть это расстройство. Я склонен угадывать его там, где его нет, или преувеличивать совершенно невинный его уровень до болезненного. Но даже в худший момент я не думаю, что это расстройство есть у всех без исключения людей с родным немецким. Просто по моему впечатлению оно более характерно для этой культуры. Ясное дело, это не "видно везде и всегда", но если это сущностная черта характера многих людей, это будет вылезать то там, то сям.

Не одобрять сдирание с человека акульей головы, но быть склонным застревать на обсуждении подробностей этого - звучит как какая-то вторая производная обсессии. Действительно, не понимаю. В Израиле или в Америке люди вполне могут обсуждать какой-то новый закон, который они не одобряют. Но они скорее будут обсуждать, что именно они не одобряют, как вышло политически, что его всё-таки приняли, какие нехорошие люди, которые его поддерживали, что ещё плохого сделали эти люди, недостатки системы, в которой принимают подобное и т.д. То есть, будут склонны обсуждать общую картину, идти от частного к общему, а не наоборот, углубляться в подробности. Даже если мне случайно как раз интересны подробности (допустим, новый закон касается меня лично), было бы довольно-таки невежливо с моей стороны задерживаться на них слишком долго в разговоре - потому что люди, когда разговаривают, они хотят "играть, а не работать". Чёрт, кажется, я это опять делаю прямо теперь :-)

Date: 2017-11-01 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Вчерашняя запись Толика в очередной раз напомнила мне, что я так и не собрался ответить на этот комментарий. Ты выше написал "читать с возрастом становится всё труднее" - мне становится всё труднее писать.
Короче, всё верно, но есть тысячи тонкостей, и ухватить их невозможно.
Пример 1: Я понимаю шутку про "давить по закону", но проблема с ней в том, что что именно таких немцев я почти не вижу - ни на работе, ни на улице. Где же они? Почему мне тоже кажется, что "в ней есть доля истины", хотя я практически не видел примеров? О ком это что-то говорит - о них или обо мне?..
Пример 2, по поводу коллеги, заваривающего чай по часам. Мне кажется, что он не одобряет, что я прихожу на работу очень поздно. Может быт, если бы этого не было, то я бы и не обращал внимания на его чайные часы. А так включается механизм "сам дурак".

Date: 2017-10-12 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] redseagull.livejournal.com
как обычно ситуация развивается по принципу доведения до абсурда((
а музыкантов этих помню, фотографировала их тоже))

Profile

utnapishti: (Default)
utnapishti

March 2022

S M T W T F S
  1234 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 04:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios